更新时间:2016-03-08
orangebb • 时代精神3：迈步向前:The Zeitgeist Movement, TZM--美国的收割式邪教
这部电影不是一般纪录片
中国人可能误解
这部片是一个教义与运动的推行宣导片
导演正在推动他的时代精神运动 The Zeitgeist Movement, TZM 以及
当初曾经跟随过维纳斯计画（金星计画）The Venus Project
这个影片背後是有行动教义与守则的
因为流行与网路争论
所以看了这套.... 边看边摇头 --
--影片的道理都是搜罗世上最流行的理论与运动
所以当然可称作时代精神Zeitgeist
然而，私认为这些简直是美国版的心海罗盘叶教授系列 ：
说的都是美好向上的他人已经提出的理论名言金句
串连的是莫名其妙的逻辑
後面接的是飞来一笔的结论
这个运动受到争议之处并不是因为他纪录了这个时代精神
而是他并不是要纪录时代精神。
他把时代精神 （现在世界最流行的理论）：
如 政治制度 资本主义的问题 美国货币债务制度问题 种族主义 同性恋平权
如环保议题 如科技优点 如新改良的社会主义（新共产主义）
通通纳入他的旗下 成为他的主义 顺理成章的收割成自己的运动
（更精确的应该说是收割式的邪教）
让自己成为发起人
偷取他人过去理论与运动的credit
以及抢夺话语权集中為己用
然後执行他的莫名其妙的激进的法西斯主义：
毁灭货币 科技管理 机器人完全取代劳力 让人不工作
不过
里面的执行策略简直笑死
時代運動更是从维纳斯计画取得他的思想
人家维纳斯计画至少是有工作过
并且是工业与建筑设计类型的老爷爷（跟我同日生 标准邪教教主规格）
但是维纳斯计画与这个时代精神运动执行面不堪一击
时间关系我拿已经在其他地方讨论的来说说
有关於维纳斯计画的逻辑问题
（根據維基百科 以及介紹影片The Venus Project：Paradise or Oblivion內容）
1.基本上以物易物就是一种交易制度了
而货币制度只不过是交易制度的优化成果
只要有交易存在 就会演变
现在他提倡以物易物 只不过是在这个体系下增加alternative sys而已
所以消灭货币是个莫名其妙的理论
永远都会有货币制度 只是名词的替换而已
而在这个运动与维纳斯计画要消灭货币的货币定义根本是混淆概念
如果是无知 就是学识不足
如果是有意 就是非常邪恶
（拿着作不到的事情鼓吹与动摇社会 与解决现况问题一点关系都没有）
2.先进自动化技术之类的 我认为是一种科技狂的想想流
这会走向专制独裁的社会 而不是草根民主社会
机械化将导致更独裁 更加专权
这我在讨论机器人与道德伦理的时候有说过
3.他这个系统 光{通路}这一项就知道是不可行的
自古就有{此树是我栽 此路是我开 若要从此过 留下买路财}
这种货币消失公权力消失的社会 就会出现 流氓黑帮组织
如果需要公权力来摆平路权问题
那麽货币就会出现
这是一个思考不缜密 没有经济学概念的想想流理论
另外以物易物只能存在小国寡民的系统里
小社区 小聚落 只要扩张 有大领土与长距离
中央集权以及货币制度势必形成
这是必然趋势
4.所谓的用科技来管理与科技力弭平就是一个不公平的说法
所谓的科技力与拥有科技者就已经是不公平的起点了
怎麽可能会有个公平的开始
更何况科技发达跟军武能量溢出与全球监控计画有关
微软就是在IBM美国军方授权下进行发展
而IBM就是负责电脑普及计画的硬体
目前科技带来的许多免费与福利的科技设计好处
主要原因是这些科技新贵有着科技人本身有较高的理性主义以及高级知识份子情怀造成的
可是不是所有的科技人都有如此美好德性 一定追求平等或是追求人类福音
拿脸书来说 就是一个科技力的负面证据
一点也不好用
因此科技力不可能是百分百解决之道
除此之外 目前科技更是耗费资源的重要元凶
这点与他们的环保与节制节能目标相差甚远
把科技力当作执行力以及解决资源问题的一切关键
这个论点诡异而无力
所以假教主退位 让我这个本尊来吧
而除了大量生产（好吧这种产品便宜又好）
来让人人可用弭平需求的荒谬不可思議的执行策略外
（我想看过影片的你也应该真心思考过产品的现实问题以及产量造成的环保问题
还有大量生产等等字眼 明明就是资本主义工业革命的老概念 怎麽还在用等等）
以及除了明明影片中的学者都说欲求是不可能无限增长
为什麽结论会引到使用机器人让人们不工作以及大量制造的矛盾逻辑外
另外还有机器进行的农业生产与农药肥料大量施放息息相关的一点也不环保
我想他们也忘记这个关联性外
时代精神运动影片的逻辑与策略還有以下其他问题：
1.『时代精神：迈步向前 最精选－－资源导向型经济 』
影片里面提到使用与归还 使用权的问题
光拿新北市的ubike失败就可以打脸了
小地方像台北市可以这样作 因为密集
但是距离增加 时间拉长增加了需求量
就会像新北市ubike失败
这些在规划理论与设计理论早有了
新北市猪头
没想到迷信科技的连面积距离造成的变异量都没考虑
当时间与距离拉长不可预测的时候
他的使用权马上出现问题
有如新北市的ubike 就是距离造成问题
而台北市的ubike有某些地区就会有资源短缺的现象
因为城里城外 工作地点与家里住处的差异
会导致车子就要花费金钱与其他外援进行归还
这是最简单的打脸例子
2.除了他提的先进模组技术 3d列印技术作为解决建筑问题的手法流於想想流外
影片教主提的城市设计 全面性系统设计
更是想想流
说的简单 他知道一人一年要吃多少面积的米吗
他的城市需要多少需求才能达到吗？
他的城市有多少容许量他知道是多少 怎麽算吗
更实际的探讨：
所有的土地真的那麽宜居而资源丰富吗
缺乏资源的居住地怎麽办
移动到宜居的迁移成本谁给 造成其他宜居地区的环境压力怎麽解决
他根本没去处理 只是想想流 用最佳状况来诠释他的幻想
3.提倡者不相信正义 不认为有所谓的正义道德
没有所谓选择的自由
（听起来不错）（结果後来接上）
却要去消灭货币 去矫正异常行为
这种只有他的理论才是正义该被执行？
他的正义才是正义
这个前後矛盾 会信的人逻辑真的有问题啊
4.他的机器人带来的永续性 是谁的永续性 有想过吗
他引用的删掉的劳工数 但是会引发其他企业接收
这个旁白有问题
第一
请问其他企业是这个删掉员工的企业出钱开的吗？
第二
难道不知道发展观光是因应产业外移的办法
并且发展观光本来不需要经历工业发展就可以发展
所以怎麽会是有工业删掉人口 才有服务业？
另外服务业的被取代 获利的是劳工吗？
这点他避而不谈
自动化保障了工厂主人商家的永续性 而不是没有资本买机器人的无产阶级的永续性
5.更好笑的是这个号称科技的理论
在这个影片里提到石油的建议是最好少用除非必要
他不知道塑胶需求量最大的是科技业吗
一堆电脑科技材元件料都用塑胶包覆啊
6.电影里的电脑化科技的监控全球资源系统更是想想流
除了这种大面积的监控需要耗费多少地球资源 他可能没算过外
监控不代表可以管理 他只能代表提供的资讯
真正的管理需要权力
权力 谁有权力 大家都平等的世界 谁给权力
权力的威信就是钱与武器 谁来启动 谁来出
另外
就算监控了 自然资源本来就是最难预测与控制
你可以监控一般情况的生长
但是不可能管理得到大冰雪 大火灾 大地震造成的资源匮乏
这个时候的监控有个屁用
那麽怎样去调配管理
一定需要公权力
公权力就需要武器与货币系统
那麽 怎麽消灭货币系统呢
还有又回到 谁可以有公权力 谁提供武器 谁提供钱
这个这个运动无法回答的回圈上
总结
有关於货币 国家组织 人性 制度 公权力 政府组成的讨论
我就不放在这里了
这个影片水准我也不用放太多在此
但是我说过一个最大问题他们没有回答：
消灭货币後的公平的启动者是谁
怎麽定义
谁来分配
怎麽避免黑帮（没有公权力就会有黑帮）
谁有公权力（有公权力就需要有武器）
公权力执行的武器谁出钱？
启动与出钱者是谁 是这个主义与运动完全无法回答问题之处
也是荒谬处所在
维纳斯计画与时代精神运动是个收割型的邪教
收割所有热门思想作为自己名声的垫脚石
但是付出的行动过於空泛
并且策略趋於邪恶
以机器人取代人类工作
人们可以不用因工作而烦恼
作自己喜欢的事情
世界有这麽好的事情吗
我们的世界是靠着人类的彼此需求而组织起来的
试想
当人们不再对彼此有需求的时候 会发生什麽事情
我们知道 父母亲对小孩已经是最无私的自私行为了 他们也只有对小孩好
但是小孩都还靠着因为对父母有需求 所以才有孝顺与听话的道德
如果彼此没有了需求
会不会人们冷淡而残忍
而拥有机器人的权力单位 是不是更可以为了有效供给机器人 提供充足的资源
而进行人口资质筛选以及人口数的调配
我想中国非常了解这个策略
甚至有没有可能进行人口灭绝？
因为其实已经不需要人
很多事情想想拍个电影可以
想要当成运动推行
自己是不是当了邪恶的推手
除此外 这麽一个不靠普的言论
竟然一堆人当推手
後面是多大的金钱力在帮忙？？
這些理論運動人士有想过 消灭货币有要消灭组织的货币吗？？
最後 我觀察台湾的这群时代精神运动支持者应该跟政治团体：『时代力量』有关连
政治倾向也都是台独
嘖嘖 案情不单纯
然而
很多人都会像这样为这个组织找些藉口：
『这种东西嘛，就像人们对於一个更好未来的憧憬吧，
至於要不要让这种未来发生，那又是另外一个故事了』
恕我铁口直言：
即使未来有美好的事情发生
也不会是这个收割邪教造成的。
阿门
中国人可能误解
这部片是一个教义与运动的推行宣导片
导演正在推动他的时代精神运动 The Zeitgeist Movement, TZM 以及
当初曾经跟随过维纳斯计画（金星计画）The Venus Project
这个影片背後是有行动教义与守则的
因为流行与网路争论
所以看了这套.... 边看边摇头 --
--影片的道理都是搜罗世上最流行的理论与运动
所以当然可称作时代精神Zeitgeist
然而，私认为这些简直是美国版的心海罗盘叶教授系列 ：
说的都是美好向上的他人已经提出的理论名言金句
串连的是莫名其妙的逻辑
後面接的是飞来一笔的结论
这个运动受到争议之处并不是因为他纪录了这个时代精神
而是他并不是要纪录时代精神。
他把时代精神 （现在世界最流行的理论）：
如 政治制度 资本主义的问题 美国货币债务制度问题 种族主义 同性恋平权
如环保议题 如科技优点 如新改良的社会主义（新共产主义）
通通纳入他的旗下 成为他的主义 顺理成章的收割成自己的运动
（更精确的应该说是收割式的邪教）
让自己成为发起人
偷取他人过去理论与运动的credit
以及抢夺话语权集中為己用
然後执行他的莫名其妙的激进的法西斯主义：
毁灭货币 科技管理 机器人完全取代劳力 让人不工作
不过
里面的执行策略简直笑死
時代運動更是从维纳斯计画取得他的思想
人家维纳斯计画至少是有工作过
并且是工业与建筑设计类型的老爷爷（跟我同日生 标准邪教教主规格）
但是维纳斯计画与这个时代精神运动执行面不堪一击
时间关系我拿已经在其他地方讨论的来说说
有关於维纳斯计画的逻辑问题
（根據維基百科 以及介紹影片The Venus Project：Paradise or Oblivion內容）
1.基本上以物易物就是一种交易制度了
而货币制度只不过是交易制度的优化成果
只要有交易存在 就会演变
现在他提倡以物易物 只不过是在这个体系下增加alternative sys而已
所以消灭货币是个莫名其妙的理论
永远都会有货币制度 只是名词的替换而已
而在这个运动与维纳斯计画要消灭货币的货币定义根本是混淆概念
如果是无知 就是学识不足
如果是有意 就是非常邪恶
（拿着作不到的事情鼓吹与动摇社会 与解决现况问题一点关系都没有）
2.先进自动化技术之类的 我认为是一种科技狂的想想流
这会走向专制独裁的社会 而不是草根民主社会
机械化将导致更独裁 更加专权
这我在讨论机器人与道德伦理的时候有说过
3.他这个系统 光{通路}这一项就知道是不可行的
自古就有{此树是我栽 此路是我开 若要从此过 留下买路财}
这种货币消失公权力消失的社会 就会出现 流氓黑帮组织
如果需要公权力来摆平路权问题
那麽货币就会出现
这是一个思考不缜密 没有经济学概念的想想流理论
另外以物易物只能存在小国寡民的系统里
小社区 小聚落 只要扩张 有大领土与长距离
中央集权以及货币制度势必形成
这是必然趋势
4.所谓的用科技来管理与科技力弭平就是一个不公平的说法
所谓的科技力与拥有科技者就已经是不公平的起点了
怎麽可能会有个公平的开始
更何况科技发达跟军武能量溢出与全球监控计画有关
微软就是在IBM美国军方授权下进行发展
而IBM就是负责电脑普及计画的硬体
目前科技带来的许多免费与福利的科技设计好处
主要原因是这些科技新贵有着科技人本身有较高的理性主义以及高级知识份子情怀造成的
可是不是所有的科技人都有如此美好德性 一定追求平等或是追求人类福音
拿脸书来说 就是一个科技力的负面证据
一点也不好用
因此科技力不可能是百分百解决之道
除此之外 目前科技更是耗费资源的重要元凶
这点与他们的环保与节制节能目标相差甚远
把科技力当作执行力以及解决资源问题的一切关键
这个论点诡异而无力
所以假教主退位 让我这个本尊来吧
而除了大量生产（好吧这种产品便宜又好）
来让人人可用弭平需求的荒谬不可思議的执行策略外
（我想看过影片的你也应该真心思考过产品的现实问题以及产量造成的环保问题
还有大量生产等等字眼 明明就是资本主义工业革命的老概念 怎麽还在用等等）
以及除了明明影片中的学者都说欲求是不可能无限增长
为什麽结论会引到使用机器人让人们不工作以及大量制造的矛盾逻辑外
另外还有机器进行的农业生产与农药肥料大量施放息息相关的一点也不环保
我想他们也忘记这个关联性外
时代精神运动影片的逻辑与策略還有以下其他问题：
1.『时代精神：迈步向前 最精选－－资源导向型经济 』
影片里面提到使用与归还 使用权的问题
光拿新北市的ubike失败就可以打脸了
小地方像台北市可以这样作 因为密集
但是距离增加 时间拉长增加了需求量
就会像新北市ubike失败
这些在规划理论与设计理论早有了
新北市猪头
没想到迷信科技的连面积距离造成的变异量都没考虑
当时间与距离拉长不可预测的时候
他的使用权马上出现问题
有如新北市的ubike 就是距离造成问题
而台北市的ubike有某些地区就会有资源短缺的现象
因为城里城外 工作地点与家里住处的差异
会导致车子就要花费金钱与其他外援进行归还
这是最简单的打脸例子
2.除了他提的先进模组技术 3d列印技术作为解决建筑问题的手法流於想想流外
影片教主提的城市设计 全面性系统设计
更是想想流
说的简单 他知道一人一年要吃多少面积的米吗
他的城市需要多少需求才能达到吗？
他的城市有多少容许量他知道是多少 怎麽算吗
更实际的探讨：
所有的土地真的那麽宜居而资源丰富吗
缺乏资源的居住地怎麽办
移动到宜居的迁移成本谁给 造成其他宜居地区的环境压力怎麽解决
他根本没去处理 只是想想流 用最佳状况来诠释他的幻想
3.提倡者不相信正义 不认为有所谓的正义道德
没有所谓选择的自由
（听起来不错）（结果後来接上）
却要去消灭货币 去矫正异常行为
这种只有他的理论才是正义该被执行？
他的正义才是正义
这个前後矛盾 会信的人逻辑真的有问题啊
4.他的机器人带来的永续性 是谁的永续性 有想过吗
他引用的删掉的劳工数 但是会引发其他企业接收
这个旁白有问题
第一
请问其他企业是这个删掉员工的企业出钱开的吗？
第二
难道不知道发展观光是因应产业外移的办法
并且发展观光本来不需要经历工业发展就可以发展
所以怎麽会是有工业删掉人口 才有服务业？
另外服务业的被取代 获利的是劳工吗？
这点他避而不谈
自动化保障了工厂主人商家的永续性 而不是没有资本买机器人的无产阶级的永续性
5.更好笑的是这个号称科技的理论
在这个影片里提到石油的建议是最好少用除非必要
他不知道塑胶需求量最大的是科技业吗
一堆电脑科技材元件料都用塑胶包覆啊
6.电影里的电脑化科技的监控全球资源系统更是想想流
除了这种大面积的监控需要耗费多少地球资源 他可能没算过外
监控不代表可以管理 他只能代表提供的资讯
真正的管理需要权力
权力 谁有权力 大家都平等的世界 谁给权力
权力的威信就是钱与武器 谁来启动 谁来出
另外
就算监控了 自然资源本来就是最难预测与控制
你可以监控一般情况的生长
但是不可能管理得到大冰雪 大火灾 大地震造成的资源匮乏
这个时候的监控有个屁用
那麽怎样去调配管理
一定需要公权力
公权力就需要武器与货币系统
那麽 怎麽消灭货币系统呢
还有又回到 谁可以有公权力 谁提供武器 谁提供钱
这个这个运动无法回答的回圈上
总结
有关於货币 国家组织 人性 制度 公权力 政府组成的讨论
我就不放在这里了
这个影片水准我也不用放太多在此
但是我说过一个最大问题他们没有回答：
消灭货币後的公平的启动者是谁
怎麽定义
谁来分配
怎麽避免黑帮（没有公权力就会有黑帮）
谁有公权力（有公权力就需要有武器）
公权力执行的武器谁出钱？
启动与出钱者是谁 是这个主义与运动完全无法回答问题之处
也是荒谬处所在
维纳斯计画与时代精神运动是个收割型的邪教
收割所有热门思想作为自己名声的垫脚石
但是付出的行动过於空泛
并且策略趋於邪恶
以机器人取代人类工作
人们可以不用因工作而烦恼
作自己喜欢的事情
世界有这麽好的事情吗
我们的世界是靠着人类的彼此需求而组织起来的
试想
当人们不再对彼此有需求的时候 会发生什麽事情
我们知道 父母亲对小孩已经是最无私的自私行为了 他们也只有对小孩好
但是小孩都还靠着因为对父母有需求 所以才有孝顺与听话的道德
如果彼此没有了需求
会不会人们冷淡而残忍
而拥有机器人的权力单位 是不是更可以为了有效供给机器人 提供充足的资源
而进行人口资质筛选以及人口数的调配
我想中国非常了解这个策略
甚至有没有可能进行人口灭绝？
因为其实已经不需要人
很多事情想想拍个电影可以
想要当成运动推行
自己是不是当了邪恶的推手
除此外 这麽一个不靠普的言论
竟然一堆人当推手
後面是多大的金钱力在帮忙？？
這些理論運動人士有想过 消灭货币有要消灭组织的货币吗？？
最後 我觀察台湾的这群时代精神运动支持者应该跟政治团体：『时代力量』有关连
政治倾向也都是台独
嘖嘖 案情不单纯
然而
很多人都会像这样为这个组织找些藉口：
『这种东西嘛，就像人们对於一个更好未来的憧憬吧，
至於要不要让这种未来发生，那又是另外一个故事了』
恕我铁口直言：
即使未来有美好的事情发生
也不会是这个收割邪教造成的。
阿门
