更新时间:2019-07-23
FIRST电影展 • 夫妻不是同林鸟:私影像并不轻松，请让它成为一个观察的眼睛
本文为第13届FIRST青年电影展竞赛入围影片《夫妻不是同林鸟》主创映后交流实录。
*王一舒，FIRST竞赛展映事务主管，映后交流主持人
*谭振邦，《夫妻不是同林鸟》导演
谭：大家好，我是谭振邦，很高兴大家喜欢这部影片，谢谢大家。
王：这个片子应该是你的第一部电影创作成片？
谭：对。
王一舒：我想知道是什么契机让你拍这个片子，能不能从中看到你想关切的东西，其实是父母的婚姻、感情的状况？包括其实你有很多影像记录，有一个非常长的时间线，虽然大部分是在叙述父母，但是也在反思自我成长。你的动机和动力是什么？
谭振邦：我母亲去年年底第一次告诉我她要结婚了，所以我想拍下这个片子留作纪念。我父母离婚了，他们都有了二次婚姻，都还很幸福。我想告诉大家，离婚并不可怕，它也不是世界末日。尽管是二次婚姻，也能够拥有幸福。
王一舒：这些私影像作为纪录片的一个类别，包括去年很火的《四个春天》，绝大多数都是一个人带着一个机子，在亲密的对话中去做观察，去捕捉生活的幽默和诗意。影片中你有特意加摄影灯和机位，爸妈却表现很自然，没有抵触。你是因为什么而起意在家里做这个摄影棚的？
谭振邦：我觉得采访不用光线的话，对观众不太负责任，采访的话，是需要打光的。
王一舒：《夫妻不是同林鸟》这类作品，在往年的纪录片领域中，是特别独特的存在，它是一个特别个人的行为，能看到作者和家庭之间的爱和参与感，存在很强的独立创作意识。在当下独立纪录片创作的浪潮越来越衰弱，更多的走向了工业化的美式制片体系之时，我觉得非常欣喜，今天的片子保留了很多原始、野生的力量，很难被制片工业和院线叙事的标准去驯化。
Q：你是怎么发现99年的录影带的？这些录影带的创作者是谁？
谭振邦：这个创作来自我的父亲，他很早就有这个意识，他当时91年、92年、94年每次都找的是不一样的摄影师，是为了留作纪念。所以我当兵复员后第一件事就是把磁带转录成数字的，就是怕它会磨损、流失。
王一舒：一个家庭如果有记忆存储，会对孩子产生很大影响。我能感受到爸爸的性格，当演员的经历，对图像和影像的感情，是延续到了这部作品的导演意识里面的。
Q：您父母的婚姻关系会不会对你日后的婚姻观出现变化呢？包括对你以后成长变化的心路历程呢？
谭振邦：实际上我是不相信婚姻，不相信爱情的——
王一舒：我帮她补一个问题：导演您结婚了吗？
谭振邦：没有没有，我现在有女朋友（全场笑）。实际上在我父母离婚后的十几年中，我一直没有原谅我的父亲，因为婚姻破裂是因为他的出轨。拍完这部片子后，我的婚姻观还是有改变的。为什么叫《夫妻不是同林鸟》，因为我坚信人和动物是有区别的，人就是人，动物就是动物，不能相提并论。
王一舒：这个片子有比较正式给爸妈看过吗？
谭振邦：没有，这个片子我的父母谁都没看过
王一舒：我听说父母要来西宁？
谭振邦：我妈和她男朋友会来，但我爸不回来，他是一个“放荡不羁爱自由”的人，所以比较遗憾吧。
Q：我也是一名导演系的学生，您在拍摄前期这段素材的时候，你是想把它作为纪录片还是剧情片来拍摄？因为一开始的时候，特别像剧情片，像《山河故人》、《江湖儿女》这样的形式，我是贾樟柯的影迷，谢谢！
谭振邦：开始就想把它拍成一个纪录片，前面的几个镜头在半年前就想好了，但后面的内容都是剪辑时才想的。
Q：作为普通影迷，我感觉它很有娱乐性，你有没有想过加以改造，拍成一个剧情长片。
谭振邦：不会，我觉得只有纪录片的方式才能把我想要表达的主题表现出来。
Q：第一个问题想问策展人：最近去年和今年的私纪录，有关自己家庭的影片会不会有增幅，因为《四个春天》，会不会大家都往家里去拍？第二个问题想问导演：我觉得父亲和母亲的拍摄方式不太一样，好像爸爸是正儿八经的采访，而妈妈想在秀恩爱，有点演，像你自己的观察，好像不是两条平行的线。你怎么看待两种不同拍摄方式？
王一舒：关于投递趋势，其实每年我们收到的片子当中，出现模仿上一年片子的痕迹，是有很多的。比如说《中邪》出来以后，第二年我们收到了很多伪纪录片形式的恐怖片，《小寡妇》出来了以后会有很多一样的镜头出现，还有《八月》、《心迷宫》，都在第二年收到了很多反馈。但是纪录片会有一点不一样，它的创作需要时间的积累和跨度。作为节展的长期的观察，我们其实是比较失望的，这一年我们没有看到特别有分量、高质量的影片，因为很多中生代、成熟的作者在保持创作，但是越来越偏向工业制作、院线纪录片、海外市场。而青年作者在逐渐断代，因为国内纪录片制作和播映的渠道在不断恶化，这是一个很外部的事情。同时今年大家可以在纪录片竞赛中看到更鲜活、生猛的片子，比如《夫妻不是同林鸟》，你不能用完成度去衡量它，这些不可复制性是电影学院无法教会你的，是野生的，来自家庭的力量。包括《南游记记》的真诚和直白的力量，以及《看海》，这是今年纪录片竞赛所呈现出来的整体样貌。关于私影像，从最早的独立DV年代，《家庭录像》，比较有名的是《生活而已》，这么多年，也就出过几部作品，其实这个是非常难的，拿起摄影机去对准你的家人，捕捉生活中亲密的关系，从中找到有诗意、有律动、有叙事、有节奏的东西，私影像并不轻松，让它成为一个观察的眼睛，会面临很多抉择。
谭振邦：我母亲不想被拍，她会很紧张。她在和我父亲离婚的时候，得了震颤病，她会抖。后来我经过选择，决定以我父亲的采访为主线，谢谢。
*王一舒，FIRST竞赛展映事务主管，映后交流主持人
*谭振邦，《夫妻不是同林鸟》导演
谭：大家好，我是谭振邦，很高兴大家喜欢这部影片，谢谢大家。
王：这个片子应该是你的第一部电影创作成片？
谭：对。
王一舒：我想知道是什么契机让你拍这个片子，能不能从中看到你想关切的东西，其实是父母的婚姻、感情的状况？包括其实你有很多影像记录，有一个非常长的时间线，虽然大部分是在叙述父母，但是也在反思自我成长。你的动机和动力是什么？
谭振邦：我母亲去年年底第一次告诉我她要结婚了，所以我想拍下这个片子留作纪念。我父母离婚了，他们都有了二次婚姻，都还很幸福。我想告诉大家，离婚并不可怕，它也不是世界末日。尽管是二次婚姻，也能够拥有幸福。
王一舒：这些私影像作为纪录片的一个类别，包括去年很火的《四个春天》，绝大多数都是一个人带着一个机子，在亲密的对话中去做观察，去捕捉生活的幽默和诗意。影片中你有特意加摄影灯和机位，爸妈却表现很自然，没有抵触。你是因为什么而起意在家里做这个摄影棚的？
谭振邦：我觉得采访不用光线的话，对观众不太负责任，采访的话，是需要打光的。
王一舒：《夫妻不是同林鸟》这类作品，在往年的纪录片领域中，是特别独特的存在，它是一个特别个人的行为，能看到作者和家庭之间的爱和参与感，存在很强的独立创作意识。在当下独立纪录片创作的浪潮越来越衰弱，更多的走向了工业化的美式制片体系之时，我觉得非常欣喜，今天的片子保留了很多原始、野生的力量，很难被制片工业和院线叙事的标准去驯化。
Q：你是怎么发现99年的录影带的？这些录影带的创作者是谁？
谭振邦：这个创作来自我的父亲，他很早就有这个意识，他当时91年、92年、94年每次都找的是不一样的摄影师，是为了留作纪念。所以我当兵复员后第一件事就是把磁带转录成数字的，就是怕它会磨损、流失。
王一舒：一个家庭如果有记忆存储，会对孩子产生很大影响。我能感受到爸爸的性格，当演员的经历，对图像和影像的感情，是延续到了这部作品的导演意识里面的。
Q：您父母的婚姻关系会不会对你日后的婚姻观出现变化呢？包括对你以后成长变化的心路历程呢？
谭振邦：实际上我是不相信婚姻，不相信爱情的——
王一舒：我帮她补一个问题：导演您结婚了吗？
谭振邦：没有没有，我现在有女朋友（全场笑）。实际上在我父母离婚后的十几年中，我一直没有原谅我的父亲，因为婚姻破裂是因为他的出轨。拍完这部片子后，我的婚姻观还是有改变的。为什么叫《夫妻不是同林鸟》，因为我坚信人和动物是有区别的，人就是人，动物就是动物，不能相提并论。
王一舒：这个片子有比较正式给爸妈看过吗？
谭振邦：没有，这个片子我的父母谁都没看过
王一舒：我听说父母要来西宁？
谭振邦：我妈和她男朋友会来，但我爸不回来，他是一个“放荡不羁爱自由”的人，所以比较遗憾吧。
Q：我也是一名导演系的学生，您在拍摄前期这段素材的时候，你是想把它作为纪录片还是剧情片来拍摄？因为一开始的时候，特别像剧情片，像《山河故人》、《江湖儿女》这样的形式，我是贾樟柯的影迷，谢谢！
谭振邦：开始就想把它拍成一个纪录片，前面的几个镜头在半年前就想好了，但后面的内容都是剪辑时才想的。
Q：作为普通影迷，我感觉它很有娱乐性，你有没有想过加以改造，拍成一个剧情长片。
谭振邦：不会，我觉得只有纪录片的方式才能把我想要表达的主题表现出来。
Q：第一个问题想问策展人：最近去年和今年的私纪录，有关自己家庭的影片会不会有增幅，因为《四个春天》，会不会大家都往家里去拍？第二个问题想问导演：我觉得父亲和母亲的拍摄方式不太一样，好像爸爸是正儿八经的采访，而妈妈想在秀恩爱，有点演，像你自己的观察，好像不是两条平行的线。你怎么看待两种不同拍摄方式？
王一舒：关于投递趋势，其实每年我们收到的片子当中，出现模仿上一年片子的痕迹，是有很多的。比如说《中邪》出来以后，第二年我们收到了很多伪纪录片形式的恐怖片，《小寡妇》出来了以后会有很多一样的镜头出现，还有《八月》、《心迷宫》，都在第二年收到了很多反馈。但是纪录片会有一点不一样，它的创作需要时间的积累和跨度。作为节展的长期的观察，我们其实是比较失望的，这一年我们没有看到特别有分量、高质量的影片，因为很多中生代、成熟的作者在保持创作，但是越来越偏向工业制作、院线纪录片、海外市场。而青年作者在逐渐断代，因为国内纪录片制作和播映的渠道在不断恶化，这是一个很外部的事情。同时今年大家可以在纪录片竞赛中看到更鲜活、生猛的片子，比如《夫妻不是同林鸟》，你不能用完成度去衡量它，这些不可复制性是电影学院无法教会你的，是野生的，来自家庭的力量。包括《南游记记》的真诚和直白的力量，以及《看海》，这是今年纪录片竞赛所呈现出来的整体样貌。关于私影像，从最早的独立DV年代，《家庭录像》，比较有名的是《生活而已》，这么多年，也就出过几部作品，其实这个是非常难的，拿起摄影机去对准你的家人，捕捉生活中亲密的关系，从中找到有诗意、有律动、有叙事、有节奏的东西，私影像并不轻松，让它成为一个观察的眼睛，会面临很多抉择。
谭振邦：我母亲不想被拍，她会很紧张。她在和我父亲离婚的时候，得了震颤病，她会抖。后来我经过选择，决定以我父亲的采访为主线，谢谢。
