更新时间:2009-12-30
赱馬觀♣ • 罗尔娜的沉默:导演访谈摘译（涉及关键情节！）
（自译）
问：关于《沉默的劳拉》故事、角色、背景、地点，这一切是怎么构思出来的？
Luc Dardenne：最开始是想拍部关于一个女人的电影。但不知道是谁，在哪，发生了什么。只知道是个女人。后来，在2002年，我在布鲁塞尔遇到了一个人，这个人给我讲了一个故事：她兄弟是个瘾君子。黑手党提供给他一个与阿尔巴尼亚的妓女假结婚的协议。协议内容包括通过结婚使女方变成比利时公民。并且利用这一身份，继续再和其他的阿尔及利亚男人结婚。而他本人结婚时可得到一部分酬劳，其余的需离婚那天才能拿到。他的姐姐，也就是故事叙述者，提醒他要小心。因为以前就发生过和阿人结婚的瘾君子，最终死于服毒过量的案子。警方怀疑一切都是黑手党所为。谋杀不仅可以封口，也节省了离婚时的开销。
她兄弟最终没有接受协议。但故事给我留下了深刻印象。我们后来对它稍作改动：不要妓女，因为我们认为有点老套。但阿尔巴尼亚女人还不错。或者即使不是，只要是个移民也可以。她为了能拿到身份证，进了某个骗婚集团，和比利时瘾君子假结婚。这个女人是那种为了自己得利不顾他人死活的坏蛋吗？或者相反，关键时刻她救了瘾君子一命？她到底打算不打算救他？……于是，女人的构思逐渐清晰了。接下来就是处理社会和道德状况。
问：这种状况的哪些东西吸引了你？
Jean-Pierre Dardenne：欺骗。一个成为帮凶的女人，试图从参与的欺骗中寻找一条逃生之路。我们很喜欢这种题材。一开始女人很吸引人，她是秘密的保护者。随后她必须在保守还是揭露秘密之间做出抉择。这是我们第一次拍摄关于一个女人的电影，第一次有激情戏和裸体场面。以前从没做过，这些事，我们想去作，并希望能够成功完成。
问：古典的戏剧结构，通常逐渐推进至重要抉择。而你们的电影，却总是出现在一开始或开始不久，然后集中刻画角色如何应对结局或者罪行。
JPD：真正让我们感兴趣的是，已经实施或正在实施谋杀，以及之后的相关角色。本片与《儿子》（那部影片也有谋杀，但凶手不是主人公）的情况相反，我们让男人以服毒过量方式被杀的情节出现在影片中段。这么做的目的是想表现劳拉之后的反应。一旦谋杀发生，她是否自觉有罪？是否会将同伙告发？是否会不接受属于她的那部分报酬？或者她选择回老家继续做原来的自己？对于成为这样一起凶案的帮凶，她是否能承受？即使在男人得救，她仍然没有对他吐露实情的情况下。总之，我们感兴趣的是：一个女人，是否可以爱情、生活和幸福的名义，彻底遗忘掉自己做过的一切，所参与的罪行。
我们的很多电影都在关注：实施谋杀，对一个人来说，是否可能。现实生活中，答案显然是肯定的。大家都很清楚。但我们却试图让我们的角色处于杀与不杀的抉择困境中！如果杀了，他们是否会因此自觉有罪。就本片而言，劳拉的罪行显然非常严重，以至于她自己凭空创造了一个根本不存在的孩子。幻想死去的男人能以两人亲生骨肉的形式得以复生。
问：为什么你不在画面中表现男人被谋杀，或者劳拉发现他被谋杀？没有选择用突然的爆发去震撼观众，而是让他们慢慢的去意识。
JPD：对我们来说，如果能回到劳拉身上，通过她来让观众发现克劳迪的死会更有意思。劳拉得知死讯的情节也被省略了。这种省略使得在某一时间点上可以在女人身体里创造出一个孩子出来。理论上我们是这么认为的。当初开始编写故事的时候，我们已经认为不要表现克劳迪的消失。但还没想到让她觉得自己怀孕。我认为只有让男人的死不出现在画面中，我们才能让“怀孕”成为可能。如果呈现出来，那劳拉就不能会觉得自己怀孕了。因为他已经消失了，从影片中消失了。他骑着车走了，就这么简单。
LD：我也认为不显示死亡会让影片变得更趋于内心。无论是对于劳拉还是对于观众。更多在劳拉的头脑、内心和身体里，也存在于观众的想象当中。不显示它，可以让观众更充分地认同劳拉，认同于她的内心世界。
问：这种方式也更震撼！
JPD：是的。就像我兄弟说的。因为他消失了，他的死亡对观众而言就成了秘密。我们不知道怎样发生的，但是想象的比看到的，效果更好！
问：你们经常和非职业或缺乏表演经验的演员合作，但你们却与Jérémie Renier合作了三次。关系不一般吗？
LD：他和我们一起进电影圈，一起拍过两部电影，都失败了。之后一起拍了一些舞台剧。但当我们的电影真正有人看，被人评论，始于The Promise。
JPD：我们同时进电影圈，也都四十多岁。他有个十五岁的儿子。我们之间能够形成某种默契和信任。直到今天，我们仍然希望和他一起再拍电影。当然，他是个出色的演员。每次同我们工作时，不需要过多的解释，他就能将我们之间的理解传递给其他演员。帮助他们进入状况。他有着超过了演员的范畴的特质。对我们而言，这很宝贵，也很了不起。
问：与你们最近的电影不同，沉默的劳拉是用35毫米拍摄的。也设置非常多的固定机位。为什么会选择这种风格？
LD：因为我们认为需要观察分析这个女人。而不是像《罗塞塔》那样，模拟她在镜头前的活动。需要一点点距离，一个更稳定的机位，去观察这个神秘的、脑袋瓜里非常复杂的女人。他对某个人说着真话，对另一个却不是。她占据了大部分画面。所以我们观察她。有时出于同情，有时带些憎恨，有时又非常理解。总之，我们观察她。我们会问自己，她到底是谁？
问：这是一部政治影片吗？
JPD：这部影片说的是现在，说的是以他们各自名义的男人和女人，准备谋杀某人。我们也谈及了有些卑微的生命价值。你能说这也是政治。但我们从不将其看做是政治影片。我们想要讲述一关于现代人的故事。在欧洲，有许多导演都将作品定位在同一个领域：移民。目前欧洲生活中的最混乱的一面。这不是审判。电影最适合表现这样的题材。
问：关于《沉默的劳拉》故事、角色、背景、地点，这一切是怎么构思出来的？
Luc Dardenne：最开始是想拍部关于一个女人的电影。但不知道是谁，在哪，发生了什么。只知道是个女人。后来，在2002年，我在布鲁塞尔遇到了一个人，这个人给我讲了一个故事：她兄弟是个瘾君子。黑手党提供给他一个与阿尔巴尼亚的妓女假结婚的协议。协议内容包括通过结婚使女方变成比利时公民。并且利用这一身份，继续再和其他的阿尔及利亚男人结婚。而他本人结婚时可得到一部分酬劳，其余的需离婚那天才能拿到。他的姐姐，也就是故事叙述者，提醒他要小心。因为以前就发生过和阿人结婚的瘾君子，最终死于服毒过量的案子。警方怀疑一切都是黑手党所为。谋杀不仅可以封口，也节省了离婚时的开销。
她兄弟最终没有接受协议。但故事给我留下了深刻印象。我们后来对它稍作改动：不要妓女，因为我们认为有点老套。但阿尔巴尼亚女人还不错。或者即使不是，只要是个移民也可以。她为了能拿到身份证，进了某个骗婚集团，和比利时瘾君子假结婚。这个女人是那种为了自己得利不顾他人死活的坏蛋吗？或者相反，关键时刻她救了瘾君子一命？她到底打算不打算救他？……于是，女人的构思逐渐清晰了。接下来就是处理社会和道德状况。
问：这种状况的哪些东西吸引了你？
Jean-Pierre Dardenne：欺骗。一个成为帮凶的女人，试图从参与的欺骗中寻找一条逃生之路。我们很喜欢这种题材。一开始女人很吸引人，她是秘密的保护者。随后她必须在保守还是揭露秘密之间做出抉择。这是我们第一次拍摄关于一个女人的电影，第一次有激情戏和裸体场面。以前从没做过，这些事，我们想去作，并希望能够成功完成。
问：古典的戏剧结构，通常逐渐推进至重要抉择。而你们的电影，却总是出现在一开始或开始不久，然后集中刻画角色如何应对结局或者罪行。
JPD：真正让我们感兴趣的是，已经实施或正在实施谋杀，以及之后的相关角色。本片与《儿子》（那部影片也有谋杀，但凶手不是主人公）的情况相反，我们让男人以服毒过量方式被杀的情节出现在影片中段。这么做的目的是想表现劳拉之后的反应。一旦谋杀发生，她是否自觉有罪？是否会将同伙告发？是否会不接受属于她的那部分报酬？或者她选择回老家继续做原来的自己？对于成为这样一起凶案的帮凶，她是否能承受？即使在男人得救，她仍然没有对他吐露实情的情况下。总之，我们感兴趣的是：一个女人，是否可以爱情、生活和幸福的名义，彻底遗忘掉自己做过的一切，所参与的罪行。
我们的很多电影都在关注：实施谋杀，对一个人来说，是否可能。现实生活中，答案显然是肯定的。大家都很清楚。但我们却试图让我们的角色处于杀与不杀的抉择困境中！如果杀了，他们是否会因此自觉有罪。就本片而言，劳拉的罪行显然非常严重，以至于她自己凭空创造了一个根本不存在的孩子。幻想死去的男人能以两人亲生骨肉的形式得以复生。
问：为什么你不在画面中表现男人被谋杀，或者劳拉发现他被谋杀？没有选择用突然的爆发去震撼观众，而是让他们慢慢的去意识。
JPD：对我们来说，如果能回到劳拉身上，通过她来让观众发现克劳迪的死会更有意思。劳拉得知死讯的情节也被省略了。这种省略使得在某一时间点上可以在女人身体里创造出一个孩子出来。理论上我们是这么认为的。当初开始编写故事的时候，我们已经认为不要表现克劳迪的消失。但还没想到让她觉得自己怀孕。我认为只有让男人的死不出现在画面中，我们才能让“怀孕”成为可能。如果呈现出来，那劳拉就不能会觉得自己怀孕了。因为他已经消失了，从影片中消失了。他骑着车走了，就这么简单。
LD：我也认为不显示死亡会让影片变得更趋于内心。无论是对于劳拉还是对于观众。更多在劳拉的头脑、内心和身体里，也存在于观众的想象当中。不显示它，可以让观众更充分地认同劳拉，认同于她的内心世界。
问：这种方式也更震撼！
JPD：是的。就像我兄弟说的。因为他消失了，他的死亡对观众而言就成了秘密。我们不知道怎样发生的，但是想象的比看到的，效果更好！
问：你们经常和非职业或缺乏表演经验的演员合作，但你们却与Jérémie Renier合作了三次。关系不一般吗？
LD：他和我们一起进电影圈，一起拍过两部电影，都失败了。之后一起拍了一些舞台剧。但当我们的电影真正有人看，被人评论，始于The Promise。
JPD：我们同时进电影圈，也都四十多岁。他有个十五岁的儿子。我们之间能够形成某种默契和信任。直到今天，我们仍然希望和他一起再拍电影。当然，他是个出色的演员。每次同我们工作时，不需要过多的解释，他就能将我们之间的理解传递给其他演员。帮助他们进入状况。他有着超过了演员的范畴的特质。对我们而言，这很宝贵，也很了不起。
问：与你们最近的电影不同，沉默的劳拉是用35毫米拍摄的。也设置非常多的固定机位。为什么会选择这种风格？
LD：因为我们认为需要观察分析这个女人。而不是像《罗塞塔》那样，模拟她在镜头前的活动。需要一点点距离，一个更稳定的机位，去观察这个神秘的、脑袋瓜里非常复杂的女人。他对某个人说着真话，对另一个却不是。她占据了大部分画面。所以我们观察她。有时出于同情，有时带些憎恨，有时又非常理解。总之，我们观察她。我们会问自己，她到底是谁？
问：这是一部政治影片吗？
JPD：这部影片说的是现在，说的是以他们各自名义的男人和女人，准备谋杀某人。我们也谈及了有些卑微的生命价值。你能说这也是政治。但我们从不将其看做是政治影片。我们想要讲述一关于现代人的故事。在欧洲，有许多导演都将作品定位在同一个领域：移民。目前欧洲生活中的最混乱的一面。这不是审判。电影最适合表现这样的题材。
